семён

Вот плавал бы я на басстракере, наверно брал бы 6 комплектов, но т.к. плаваю на маленьком презервуаре, взять с собой больше двух - обеспечить себя геммором на всю рыбалку, по этому только два спиннинга. Ну а пять унций это перебор. Насчёт вываживания - взял себе за правило всегда перехватываться. По началу это было весьма неудобно, но сейчас я делаю это машинально. Для чего? Как раз когда садится очень крупная рыба и ей по любому придётся стравливать шнур, надо быстро расслабить фрикцион. Далее его роль у меня выполняет большой палец на шпуле. Почему именно пальцем - причины основных две. Во первых в любом мульте слишком "резкий" если можно так выразится фрикцион, гораздо хуже чем в мясорубке. Во вторых при работе фрикциона именно на мультах очень сильно убивается главная пара.

Эту подсечку ко всему прочему ещё и сложно не услышать находясь по близости, серьёзно. Звук не то, чтобы похож, но чем-то напоминает свист от резкого короткого силового заброса. Обрыв - явление конечно редкое, но весьма досадное и его лучше исключить. Насчёт актуальности, так тут фишка в том, что когда не знаешь, с какими задачами столкнёшься, ты всё равно готов к любой, и максимум, что потеряешь - кайф от ловли некрупной рыбы. Понятно, что если ловить щуку по слабо закоряженным прудам, пусть даже трофейную, нафиг не нужна та грубая снасть, которую я толкаю, ибо преимуществ тут она не даёт, но удовольствие теряется. А когда становится очень холодно, так вабще мясорубка вне конкуренции.

Мой общий вес был меньше ровно на кило. Ща усё нормально.

Чёт странно ты общий вес подсчитал. Но меня всё устраивает!

В ветер есть один существенный плюс. Опять повторюсь,- при поклёвке сразу после падения или на падении, длинная "фиговая" подсечка лучше выбирает петлю от ветра, следовательно и рыба подсекается качественнее. А неудобство держать удилище паралельно шнуру ощущается только когда двое в лодке дули друг другу крутят.

Константин, ты либо не читаешь полностью мои посты, либо забываешь. Я же ясно написал, что рвалась НА ПОДСЕЧКЕ, рыба была НЕКРУПНОЙ, спиннинг - КОЛ, ничего общего не имеющий с твоим до 12-15 гр тестом, со шнуром было всё нормально, обрывы не на узле в расчёт не беру, "фиговую" подсечку я тоже ранее описал, она в мильён раз мощнее и длиннее твоей кистевой. ПРИЧЁМ ТУТ ВЫВАЖИВАНИЕ ДЕСЯТИКИЛОГРАММОВОГО СУДАКА??? И я не идиот, чтобы лезть на форум с вопросом, ответ на который уже неоднократно получал на практике. Судака на 6 ровно ловил лично. Боец по холодной воде так себе. Чтобы он порвал шнур #1 на вываживании, ему надо помочь. Правильные крючки - это само собой разумеющееся, только вот если вдруг чебур встрянет в зубах, ты своей подсечкой судака даже не наколишь, а когда он разинет хавальник, можно будет сразу же начинать ступенчатую проводку. Ловля в одних и тех же чистых или крепких местах на джиг-вот это точно тормозит развитие, а покупать под это ещё и недешёвый комплект... Итак две палки беру, третья меня высадит из лодки. Из всего этого вердикт - мой вариант оснащения позволяет успешно ловить в знакомом и незнакомом местах, на чистом и неприлично захламлённом дне, на сильной течке и в стоячей воде, на 8 и на 100 гр. груза всех наших зубастых хищников огромных и мелких размеров. Ну а коль хочешь максимум удовольствия при любых раскладах - плати бабос, тоже хороший варик, но не всем доступный или нужный.

Честно говоря достойного пока вытащить не удавалось

Не буду навязывать своё мнение, просто расскажу - почему ловлю именно канатом. В 90% рыбалок я упираюсь в ловлю именно крупной рыбы, в основном это судак. Получается конечно редко, но уже достаточно для чёткого понимания - какая снасть мне нужна. Во первых спиннинг-обязательно мощный кол. Для чего? Большинство людей считает, что судака сложно пробить. Я с этим мнением абсолютно не согласен. Пробить можно любой лайтовой палкой, если груз не в пасти. Но когда челюсти стисннули чебурашку тут то и начинаются проблемы. Ты подсекаешь, а груз где был, там и остался, а до крючка вабще никакого усилия не дошло, судак открывает рот и весь твой ионтаж преспокойно вываливается у него из пасти (речь о рыбе от двух кил). Выхода тут мне видится четыре: 1. Всевозможные разнесёнки. 2. Вольфрам, но он полностью проблемы не снимает. 3. Двухунцовый кол и подсечка при которой у судака зубы отваливаются. Кол до унции меня вабще не впечатлил результативностью подсечки. 4. Классика - подобрать спин под используемые веса и преспокойно сливать себе половину рыбы просто потому что нравится ловить на максимально изящные снасти. Все варианты имеют право на жизнь, я вот остановился на третьем ну и иногда осваиваю второй. Спин нужной мне жёсткости не даёт достаточной чувствительности. Теперь про канат. Выбор толстого диаметра обусловлен по большей части спиннингом. Просто шнур 1.5 у меня часто рвался при мощной поклёвке под лодкой, и не от того что рыба была крупной. На шнурах не экономлю, просто удар под лодкой всегда ощущается в разы сильнее, а чем мощнее удар тем сильнее подсекает рука, ничё не могу с этим поделать. Плюс иногда вваливается сомёнок - весьма желанный мною трофей. Ещё раз попытаюсь объяснить-почему же фига. Ну поклёвку и касание дна ты не пропустишь при любом хвате и виде катушки. По твоему на этом всё? Фига даёт гораздо больше информации: слышно когда шнур ложиться на корягу, при этом слышно - повисла приманка или продолжила падать и можно ли ещё пару тройку ступенек сделать прежде чем она повиснет. Когда ты попадаешь в корягу поводком, т.е. очень близко к приманке, происходит потяжка сильно похожая на поклёвку, подсечёшь, скорее всего зацепишься - тоже фигой несложно различить. Когда шнур попадает по рыбе - можно легко отличить, стоит она на дне или в толще. Ну а про твёрдость дна далеко не всякий спин тебе расскажет, тут же всё норм. Возможно ещё чёто упустил. Микрушил я через фигу чисто от нех делать. А привыкнуть можно и на классике ездить. И ещё, чем лично мне нравится кол - люблю, когда рыба руки выворачивает, чувствуешь всю её мощь. Сильно гнущийся бланк не даёт таких ощущений.

На струе только тонкий (в меру) шнур. В одном и том же месте на НВ я с #1.5 ловил на 22, 24гр, а со шнуром #3 - 56гр, проводка и пауза были примерно одинаковы. Приманки были равнозначными по парусности.

А через фигу ты бы чувствовал это ещё лучше.

1.Про воблера спорить не буду т.к. ими почти не ловлю. Насколько знаю, при твичинге катушка служит только для того чтобы выбирать слабину, но могу ошибаться. Никто не говорит что стиз - плохая катушка, просто не для того она и хеви джиг её убьёт, хотя щас вот глянул в инете - да, есть в этой модели передатка 5.3, позволяющая гири таскать, скорее всего народ джигует именно таким. Вес кстати заявлен 150 гр, но не суть. У той же дайвы z ресурс будет сильно больше. Вот хоть убей, не пойму, как мясорубка из металла повысит чуйку, хотя не так - как ты почуешь чудовищно малую разницу между пластиком и магнием. Тут надо обладать сверхспособностями. Основное - палка, потом шнур. В руках аспро не держал, но если это кол, думаю на след. сезон себе приобрету. 2.Хватит уже про Питерцова, яж сказал - мне пофиг на его трудности. 3. Пробовал ловить через фигу лёгкими весами (до 5) - самому не понравилось, также пробывал по кончику, и при всём при том, что мульт ровно на 100 гр. легче моей мясорубки, ловить мне с ним не понравилось. Шнур и там и там был 0.6. Замечу, что тема про комплект 10-50 гр. От двух до четырёх раз в год езжу на Волгу с Доном, т.е. 90 % рыбалок в нашей местности, по большей части на бвх. А если ты что-то не можешь представить - это как раз говорит о твоём плохом знании техники ловли на джиг. Во первых тяжёлый груз позволяет гораздо быстрее и лучше обследовать незнакомые места, т.к. структурника не имею. А рыба себя в любом случае проявит. Во вторых хищник (в основном судак) частенько предпочитает минимальную паузу и быструю проводку. И я уже где-то здесь писал, что для меня идеальный вес на 5-ти метрах 18 гр. именно для ловли а не чтоб исследовать. Насчёт берега - опять же случай из практики: года три назад, конец сентября, городской пляж, ночь. Пытаюсь с берега докинуть до пупка, не докидываю, поклёвок нет. Глубина меньше 5. Приманка - самодельная мандула. Утяжеляюсь до 32 грамм - всёравно не докидываю, но на очередной проводке виснет очень большая рыба и сходит. Я обозвал её тогда толстолобиком и продолжил маслать. Мощнейший удар приносит судака ровно на 2. Это мой самый крупный береговой пляжный судак. Подобные случаи были ещё.

1. Очень хотел бы на это посмотреть. Про хеви джиг со стизом слышу первый раз, хотя ранее много лопатил интернет в поисках ответа на вопрос, что же приобрести под мои задачи. Там, на всяких форумах фигурировали различные бочёнки, либо мощные мыльницы, конкретно из дайвы - риога, зиллион (по моему J dream) ну и z2020 и ни слова про что-то даже близкое по параметрам к стизу. Вот вопрос: если стиз такой тяговитый, за каким тогда дайва делает катухи почти в два раза тяжелее причём в том же ценовом диапазоне? Насчёт чуйки в корне не согласен но спорить больше не буду. По поводу цены, думал этот вопрос неактуален - готов поспорить, мясорубкой можно обойтись и дешёвой, ну никак она не повлияет на чуйку. Самое главное - правильный спин для джига, коих на рынке представлено очень много по разным ценам. Мульт тоже можно купить дешёвый, но вот палок именно под джиг - раз два и обчёлся, да и цена там чаще сильно за 10. Зато вот ловля через фигу тут вабще вне конкуренции - купил самый дешёвый мульт, поставил его на спиннинг КРОКОДИЛ, при этом нисколько не потерял в чувствительности. Влезть можно в 4 рубля. 2. Нужна ли была эта попытка нам с тобой должно быть пофик, Всё решит рынок. 3. Ну тогда вот те аргумент. Недавно с Фростом были вместе на рыбалке. Спин у него zenaq snipe вроде до 21 гр. Согласись, не самая глухая палка. И шнур 0.6. Ловил он по моему на 10 гр. Потом я дал ему сделать проводку своим комплектом, естественно через фигу. Шнур у меня #3, вес чебура или 12 или 14. Не помню дословно, как он сказал но смысл был примерно такой - небо и земля. По поводу моего случая - ты не прав. Диаметры шнуров, которыми я ловлю - 1.5 и 3 и обоими я могу комфортно ловить с весами 8-10 гр. В стоячей воде разница груза между этими шнурами минимальна, примерно в одну десятую веса. Вот на волжской струе - да, там толщина шнура порою оказывает даже чуть большее влияние чем вес груза.

1.Стиз в руках не держал, но ттх краем глаза видел и ооочень сомневаюсь, что им можно продолжительное время таскать унцию, не говоря уже о большем весе. К слову сказать свою Revo LT я убил весами 24-28 где-то за полтора дня. Ну как убил, появился неприятный звук от шестерен. Понятно что стиз классом сильно выше, но всё же это лайт. И ты опять меня не понял. Не важно сколько весит мульт, важно где этот вес расположен. По сути когда держишь спин с мясорубкой основное усилие руки направлено просто на удержание спиннинга на весу, перевес конечно есть, но он незначителен, им можно пренебреч и по этому только груз при падении давит на бланк и норовит его перевесить. Груз упал - опять былой баланс. Т .е. вес катушки в помощь. С мультом же ты изначально перевешиваешь, по сему значительное усилие тратится ещё и на то, чтоб удержать спин в нужном тебе положении. Я не говорю, что ты не услышишь дно, просто всё становится чуть менее чётко плюс неудобно. 2.Не, ну понятно что у всех свои задачи, я вот например очень часто практикую ловлю в завалах в нашей местности, а упускать трофея из за изящной снасти, особенно когда он клюёт раз в год, досадно втройне. 3.При таком варианте сенсорность ваще печальная. Этой осенью на волге пробовал по разному когда разрезал шнуром оба пальца, в итоге при всей любви к мульту отловил оставшееся время мясорубкой. 4.Полностью согласен про Питерцова, просто ты в начале делал определённые выводы касательно его персоны цитата: "Он скорей пытался угодить нашим рыболовам которые ловят через кук, но зачем это надо, видимо его особо не волновало", вот я и решил, что он для тебя показатель и попытался доказать обратное, не более. 5.Почитай первое сообщение человека создавшего тему. Вроде Ахтуба далеко от нас.И опять же все ловят по разному, к примеру у меня на нашем море при облове русла веса часто доходят до унции, а средний вес 18-24 но это отдельный разговор.

Ой все. После эти слов я прекращаю всякую дискуссию )) Ибо вижу абсолютное непонимание предмета обсуждения с твоей стороны. Хотя ладно, вижу что ты неверно держишь мульт, бери так чтобы курок оказывался между мезинцем или между безымянным и средним, тогда мульт будет полностью лежать в руке, и все вибрации от шнура будут передаваться в ладонь, так как шпуля непосредственно экранизирована на копус. У меня на ТАЙЕ и СС СВ, слышно жжуание падения приманки, ладонь прямо таки зудит, поэтому даже по заиленному дну я чувствую когда приманки приземлилась. Вабще-то я нарочно написал "сзади" чтобы было понятнее и нагляднее. Сам, когда ловлю не джигом, держу курок между мизинцем и безымянным, и этот хват не снимает тех проблем, которые я описал выше и баланса снасти не получается. Ну а раз ты заговорил про непонимание предмета, тут можно поспорить. Что даёт ловля через пальцы: 1.Каким бы не был чувствительным спиннинг, напрямую всё равно чуйка будет выше, и дело тут не только в касании дна. 2.Использование мощной палки с лёгким грузом без потери чуйки, вот те случай из жизни: Протока Нижней Волги, сумасшедший коряжник, торчащий над водой и отходящий метров 20 от берега, на поверхности есть прогалы и окна. В самой гуще ловилась щука от полутора до трёхскопейками. Так вот, ловить там грузом больше 14 грамм было нереально, просто не проходил, лучше-ещё легче, кроме того слышать мне надо было не просто падение на дно, а ещё и момент, когда шнур сначала ложился на корягу, а потом приманка достигала дна. Спин с маленьким тестом не подходил т.к. при всём при этом рыбу надо было просто выкорчёвывать не давая ей никакой свободы. Я тогда ловил одночастной оглоблей с явно заниженным тестом до двух унций, и всё равно половина щуки успевала запутаться в корягах и остаться там. 3.Самая мощная и длинная подсечка - полезна при ловле зубастой рыбы, особенно на незацепляйки, либо если поклёвка произошла на выбросе да ещё и с петлёй. 4.Ловля тяжёлыми грузами. Попробуй как-нибудь несколько часов подряд проджиговать 50 граммовым грузом используя классический мультовый хват. Там не отделаешься ни лёгкой палкой ни лёгким мультом. При ловле на фигу не важно, какой груз, ручка под мышкой, форгрип в руке, вся нагрузка только на механизм катушки. Ну минус мне видится один - ловля в мороз. По моему уж кто кто, а Питерцов то может себе позволить выбрать чем и как ему ловить. И не надо мне говорить про рекламу

Я далеко не фанат Питерцова, но он как ни странно ловит через пальцы

Ты либо не пробовал, либо не правильно держал шнур между пальцев.

1.Как мульт может быть чувствительнее мясорубки??? Скорее с точностью до наоборот. Разве ты при ловле с мясорубкой держишься не за передний форгрип? Каким бы лёгким не был мульт, (да хоть 100 грамм) он будет красть чуйку просто потому что взяться можно только сзади, следовательно ты искусственно утяжеляешь часть бланка которая находится выше хвата. А при анимации спиннингом так тем более, надо махать ешё и мультом. По моему это всё очевидно. 2.Для погашения инерции любой шпули придумано много систем торможения, самый простой-большим пальцем. А Питерцов не наложал, он решил угодить обоим сторонам

А какой смысл ваабще в мульте для джига если ты дно отслеживаешь по кончику? Одни только неудобства. И важен всё же больше разгон, бросишь резче, тяжёлую шпулю то ты разгонишь, только при этом скорость и инерция забрасываемого груза резко сойдёт на нет. Короче основной критерий - лёгкая шпуля.

Нижний напрямую зависит от вместимости шпули, т.е. чем меньше помещается шнура, тем легче в итоге заполненная шпуля, а она обязательно должна быть заполнена под завязку, а чем легче шпуля тем легче нужен вес чтобы её разогнать. Да, ты что вабще собрался забрасывать? Верхний тест - понятие растяжимое. К примеру 70 грамм свинца без фанатизма можно забрасывать любым мультом, тебе ж не надо из лодки кидать за горизонт. А так, больших весов на забросе боятся только лайтовые катушки.

Не всё там верно

ЛЮБОЙ мыльницей можно уверенно забрасывать 5 гр+приманка, правда кидать надо уметь. Максимальный вес-тут надо больше бояться перегруза на подмотке, один мульт я так уже убил. Этот перегруз хорошо чувствуется. Низкая передача как раз и позволяет таскать большие веса.

Ну так на вскидку сент крой как у Санька очень хороший вариант. Ещё есть графитлидер аспро до 50 грамм, но я его в руках не держал и советовать не могу. Дешевле вариантов с "правильным" форгрипом я не знаю По длине, меньше 7'6 и длиннее 2.5м брать не стоит. Ну а по мульту - не слушай никого, самый лучший мульт под джиг, особенно под тяжёлый - тот который с маленькой передаткой (5.4:1, 5.6:1. максимум 6:1), я в этом убедился. Если есть лишние деньги то дайва Z 2020, подешевле - абу гарсия revo winch 2, правда эта катушка снята с производства, я весной не нашёл и купил обновлённый вариант. Плюс старой версии - полностью дюралевый корпус, плюс новой - вес меньше двухсот грамм. Короче ищи малую передатку.

Катушка Shimano nasci 13 2500s Б.у. Таскал ею только микруху, поэтому ход у катушки плавный и с момента покупки практически не изменился. Ёмкость шпули: PE (№.-m) 0.6-200 0.8-150 1-110, цена 4500р. Спиннинг Aiko tirrel TIR-215ULS 0.5-6гр. У спиннинга отломана вершинка от тюльпана по первое пропускное кольцо (сантиметров 5-6). Поломка произошла при захлёсте шнура между этим кольцом и тюльпаном во время выматывания свободного шнура после обрыва. 2500 руб. Комплектом отдаю за 6000р.

Убойная приманка, игра почти как у воблера, раньше покупал их в золотой рыбке.

Ну наконец-то турнир альянса выиграл кто-то другой! Поздравляю победителей! Так держать!